2007-07-06

Kräver en "ursäkt"

Har redan fått många fina mejl, men också en hel dos knasiga. Några citat:

"Har precis läst Sakines ledare om Turkiet och blev ursinnig. Kan inte förstå att ni kan låta en så okunnig skribent skriva en massa saker om Turkiet. Texten är inte politiskt korrekt, då Sakine är en kurd som yttrar sig om Turkiet. Vilket innebär att hon aldrig skulle skriva ngt bra."

"Respektlöst!"

"Hon har skrivit om att det finns tortyr i turkiska fängelser, ja det kanske det gör men det finns väl även i Sverige och överallt i hela världen."

"så mycke som du kritiserar turkiet, va fan har du där o göra då, åk inte till turkiet om det är så att du inte gillar landet, eller hur."

"Turk milleti caliskandir, Turk milleti zekidir, Cunku Turk milleti birlik ve beraberlik guclukleri yenmesini bilmistir NE MUTLU TURKUM DIYENE"

"du kallade honom för en "galen general"."

"Hoppas att du och Expressen rättar dessa faktafel och är noggrannare med faktabeskrivningen i framtiden för det tycker jag att man kan man begära av en tidning som ser sig själv som seriös."

"Det påstådda folkmordet på armenierna..."

Och, naturligtvis:

"Jag tycker att Expressen omgående ska gå ut med en ursäkt."

Lycka till.

81 kommentarer:

Redaktör Slätt sa...

Jobbigt för kemalisterna som garanterat aldrig någonsin kommer få en "ursäkt" från Expressen. Rakryggade publicister till skillnad från allas våran Nestius.

You go girl!

Anonym sa...
Den här kommentaren har tagits bort av bloggadministratören.
sakine sa...
Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.
sakine sa...

Obs, skriv inte anonyma inlägg tack.

sakine sa...

Slätt, tack!

Nu mejlar en jeppe från Turkiska ungdomsförbundet till hela tidningen (10 ggr?) om att de känner sig förolämpade över att de skulle vara Turkiska riksförbundets ungdomsförbund.

Och då har jag inte ens nämnt "Turkiska ungdomsförbundet".

Att de däremot är deras turkiska jugend i praktiken är däremot ingen hemlighet.

Anonym sa...

Zeke,

Varför skriver du inte i din ledare att tom Svenska ambassaden i Turkiet gick ut och sa att hela incidenten med Pippi böckerna var självförvållad av organisationen som skickade dessa böcker? De hade tydligen inte jobbat på sina papper?


Resten av din ledare är lika oseriöst...

Kvintus sa...

Hej Sakin!

Har skrivit en kommmentar på min blogg.

hälsningar

Kvintus
http://kvintus.blogspot.com/

Anonym sa...
Den här kommentaren har tagits bort av bloggadministratören.
Anonym sa...

Suck... allvarligt nu... va fan ska Turkiet vara med i EU för?

Blir så trött när jag läser din insändare, där du skriver hur uppenbart odemokratiskt det är, och blir sen ÄNNU tröttare när dessa ursäktande människor skickar efterblivna mail till dig och kritiserar dig, inte för att det du skriver innehåller faktafel, utan att du skriver om det överhuvudtaget...

Exempel:

"finns tortyr i turkiska fängelser, ja det kanske det gör men det finns väl även i Sverige och överallt i hela världen."

Två saker:
1. Tvivlvar på att vi har systematiskt tortyr i våra fängelser.
2. Vi spärrar inte in miljoner av människor pga deras politiska åsikter.

Så stå på dig! Vet inte om det betyder någonting, men du är min hjälte i alla fall.

/Joakim

Casparus Due sa...

Det var en mycket sansad ledare i expressen. Otroligt att någon kan reta upp sig på den.

Varför tar personer åt sig kritik som är riktad till en stat? Precis som att de skulle vara ansvariga för allt som händer i Turkiet.

Oj, vad jag är trött på att alla känner sig kränka över så abstrakta ting som kritik mot stater, religioner, ideologier etc.

Turkar, lugna ner er!

Johan Ingerö sa...

Du är cool som vanligt. Galningarna som jagar dig kan hänga sig i närmaste träd. Instämmer att Turkiet är långt ifrån redo att släppas in i EU. Att klara öppen debatt är något av en förutsättning för att kunna skicka folk till EU-parlamentet...

Anonym sa...

"Varför tar personer åt sig kritik som är riktad till en stat? Precis som att de skulle vara ansvariga för allt som händer i Turkiet."

För att hon ljuger som vanligt. Ta det där med att TUF skulle vara någon underavdelning till TRF tex. ren lögn. TUF är självständingt.

Eller ta det här från denna sida; "Att de däremot är deras turkiska jugend i praktiken är däremot ingen hemlighet."
Jag har varit i TUFs aktiviteter har alldrig set något som det hon försöker antyda... Fråga henne om hon har något konkret exempel, nån aktivitet eller stadgar som tyder på att TUF är "turkiska jugend", hon kommer på nåt... Oseriöst journalistik, det är vad hon sysslar med...

Klart att folk blir förbannad när hon försöker svärta ner allt som råkar ha ordet "turk" i namnet...

Diva1

sakine sa...

Tack alla för inläggen! Ska komentera mer när jag kommer hem (är kvar på jobbet och svarar mejl..).

Johan, din blogg fick mig att skratta högt: http://ingero.blogspot.com/

Diva, du läser illa.
Ni avslöjar er själva när ni tror att jag skriver om er trots att jag inte nämner er.

Anonym sa...

"Diva, du läser illa.
Ni avslöjar er själva när ni tror att jag skriver om er trots att jag inte nämner er."

Errr, vem menar du då? Vilka är "Turkiska riksförbundets Undomsförbund", kan du ge mig deras namn? Visste du att TRF inte har någon ungdomsavdelning? Har du inte i dina tidigare krönikör påstått att TUF är en underavdelning till TRF? Vilka är i så fall dessa "turkiska jugend" och varför, kan du konkret visa mig några exempel från tex deras aktiviteter?

Anonym sa...

"Diva, du läser illa.
Ni avslöjar er själva när ni tror att jag skriver om er trots att jag inte nämner er."

Errr, vem menar du då? Vilka är "Turkiska riksförbundets Undomsförbund", kan du ge mig deras namn? Visste du att TRF inte har någon ungdomsavdelning? Har du inte i dina tidigare krönikör påstått att TUF är en underavdelning till TRF? Vilka är i så fall dessa "turkiska jugend" och varför, kan du konkret visa mig några exempel från tex deras aktiviteter?

Sist men inte minst, har du varit i nån av TUFs aktiviteter eller besökt de nån gång? Att anklaga en organisation för att vara "turkisk jugend" är ju ganska allvarligt, borde du inte ha nåt bevis då?

Diva1

sakine sa...

Diva, låt mig uttrycka mig tydligare: Atatürk Jugend.

Jag har aldrig gett er uppmärksamhet i mina tidigre krönikor.

Det måste kännas jobbigt att inte ha några argument mot det jag skriver.

Anonym sa...

"Diva, låt mig uttrycka mig tydligare: Atatürk Jugend."

Lider du av minnesförlust? Skrev du inte nyss i detta blogg;

"Och då har jag inte ens nämnt "Turkiska ungdomsförbundet".

Att de däremot är deras turkiska jugend i praktiken är däremot ingen hemlighet."

Kan du svara på mina tidigare frågor och komma med konkreta bevis? Hur kommer det sig att TUF anses vara "mönsterorganisation för etniska organisationer" av Ungdomsstyrelsen och LSU om de nu är "turkiska jugend"?

RL sa...

Jäklar vilka turer du lyckats sätta igång :)

Nu är jag iofs rätt okunnig i ämnet, och kan faktiskt se vissa positiva resultat av Atatürks politik, exv den sekulära biten.

Men de här insändarjepparna får ju för fan fatta att detta är Sverige, och här säger vi vad vi vill, ...tja såvida vi inte kritiserar invandring, 'genusforskning' o prideparader förståss ;oD

Anonym sa...

Diva,
senin anladigin dilde yazayim, turkiyedeki iskenceyi Sakine yaratmadi uluslarasi af örgutunun raporuna bak. gercekten sizin gibilerin yuzunden turkiye avrupa degil hicbir yere gelemez. Vahseti daha yeni yasadik hristiyanlarin bogazinin kesilmesi , Hrant dinkin ermeni diye öldurulmesi daha bir cok bombali eylemlerin arkasindaki derin devlet denilen VATANSEVERLER DERNEGI eski generaller ve polis seflerinden olusmaktadir ben bu bilgileri turk televizyonlarindan hergun dinliyorum. Önce git sen turkiyede yazilan cizilen ve tv yonlarda anlatilanlara bak. bukadar cahil olmanizdan avrupa sizi istemiyor kendinize gelin ve bilimi kulturu dusunce özgurlugune dil uzatmayin!!
%100 turk dogmus biri
Gul

Anonym sa...

"Diva,
senin anladigin dilde yazayim, turkiyedeki iskenceyi Sakine yaratmadi uluslarasi af örgutunun raporuna bak. gercekten sizin gibilerin yuzunden turkiye avrupa degil hicbir yere gelemez. Vahseti daha yeni yasadik hristiyanlarin bogazinin kesilmesi , Hrant dinkin ermeni diye öldurulmesi daha bir cok bombali eylemlerin arkasindaki derin devlet denilen VATANSEVERLER DERNEGI eski generaller ve polis seflerinden olusmaktadir ben bu bilgileri turk televizyonlarindan hergun dinliyorum. Önce git sen turkiyede yazilan cizilen ve tv yonlarda anlatilanlara bak. bukadar cahil olmanizdan avrupa sizi istemiyor kendinize gelin ve bilimi kulturu dusunce özgurlugune dil uzatmayin!!
%100 turk dogmus biri
Gul"

Kardesim, ben ne soruyorum, sen ne anlatiyorsun. Sorularima cevap verilsin. Benim istedigim o, yoksa kimin 100% veya %1 ne oldugu beni ilgiledirmiyor. Sonucta Sakine sirf ismi Turk oldugu icin isvecteki turk organizasyonlarina saldiriyor ve yalan söyluyor....

Diva

Koreabloggen sa...
Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.
Benjamin K sa...

Hörru! Jag lovade dig ju en glass för varje tiotal arga mail du fick. Varför claimade du inga? Jag hade ju knappt något att göra däruppe idag heller... ;-)
Du är grym!

Eklindh sa...

Men Sakine du kan ju inte hålla på och få människor att känna sig kränkta. Du måste skriva om snälla saker.

Eller det är säkert någon som blir kränkt av vad du än skriver. Underbart roligt!! Så ledsen för att jag inte kommer att få träffa dig i veckan. Men vi får väl ta det en annan gång. Det kommer ju fler år, och fler roliga saker att göra.

Johan Ingerö sa...

Diva

"oseriös journalistik"?

Sakine är ledarskribent. Inte nyhetsreporter. Hennes jobb är att ha åsikter, och som synes är hon inte övridrivet förtjust i kemalism.

Lev med det eller läs något annat. Så fungerar det i demokratier, vet du.

Wilhelm Svenselius sa...

Bra skrivet, Sakine. Hade nästan hoppats på en bitigare krönika. Men det kommer väl. :)

Roligast är att dem som gnäller på dig får sig själva att se så otroligt korkade ut. Svaren är nästan mer bitande än själva krönikan.

Anonym sa...

"Sakine är ledarskribent. Inte nyhetsreporter. Hennes jobb är att ha åsikter, och som synes är hon inte övridrivet förtjust i kemalism."

Att vara ledarskribent betyder inte att man kan rakt ut ljuga om saker. Därav ställer jag några frågor som jag gärna vill ha svar på. Att hon inte är "överdrivet förtjust i kemalism" ger henne inte rätt att ljuga om TUF och påstå att den är "turkisk jugend".

"Lev med det eller läs något annat. Så fungerar det i demokratier, vet du."

Vaddå? Att ljuga rakt ut om saker och aldrig behöva förklara sina lögner? Det gäller nog endast Sverige och blaskor som Expressen...


Diva1

sakine sa...

Diva, men snyft!

Begriper du inte att det är MITT uttryck? Har ni så få saker att haka upp er på? Rädd för att loosa bidrag eller vad är det frågan om?

Gul, tack för att du tog dig tid att skriva.

RL, ja och det lyfts gärna upp. För mig är det däremot inget skäl att låta bli att prata om kemalismens fascistiska sida. Det vore att argumentera som att "Jamen Hitler gjorde ju fina saker också!".

Benji, tack, det blir några stycken :oD

Eklindh, ah! Synd.

Ingerö, bra på att uttrycka självklarheter.
Vissa menar att det är lögn att inte "tycka rätt". Desperat och patetiskt.

Wilhelm, ja och jag tror det är mer jag som person de stör sig på. Såvitt jag vet pågår inga "JAG ÄR KRÄNKT OCH KRÄVER URSÄKT"-kampanjer mot vare sig Amnesty eller andra MR-organisationer. Som en representant för Turkiska ungdomsförbundet skrev till tidningen "Sakine skrev att Atatürk var en galen general".

So?

Lev med det. Det finns inget "man får inte kränka min ledare" här.

sakine sa...

*föreningsbidrag, för fina insatser för "integration" och mot "rasism".

Tsss! Att ni inte ser det ironiska.

Anonym sa...

"Diva, men snyft!

Begriper du inte att det är MITT uttryck? Har ni så få saker att haka upp er på? Rädd för att loosa bidrag eller vad är det frågan om?
"

Du har ju inget konkret att komma med och undiker att svara på mina frågor. Alltså är du en lögnare, folk undrar ju varför du är så avskydd av turkarna i Sverige. Ju, det är för att 1. att du ljuger, 2. att du sprider fördomar om gruppen utan att ha några belägg för dina påståenden. Jag ställer dig frågorna engångtill

1. Vad menar du med "Att de däremot är deras turkiska jugend i praktiken är däremot ingen hemlighet." när du säger om TUF. Ge mig exempel från vad de tex sagt eller gjort i sina aktiviteter vilket skulle tolkas som om de är "turkiska jugend". Å, nej, att inte hålla med dina lögner och vara turk gör en inte automatisk till nån, kemalist,nationalist, "jugend" eller nåt sånt...

2. Ge mig namnet på TRFs ungdomsförbund(det finns inga som sagt) eller bevis på att TUF skulle vara underordnat TRF.

3. Förklara för mig hur TUF skulle kunna organisera ett kampanj i Turkiet mot dig? Hur kan TUF vara ansvarig för vad turkiska journalister skriver i Turkiet?

4. Har du varit i TUFs aktiviteter eller besökt dessa någon gång? Har du överhuvudtaget haft någon som helst kontakt med TUF?

De fyra frågorna är ovan är anledningen till att jag kallar dig för lögnare, för jag vet mycket väl på att du inte kan svara på dessa frågor och dina påståenden är mer eller mindre tagna från luften.(se, jag kan åtminstone motivera konkret orsaken till att jag kallar dig för lögnare)

PS. Svara på mina frågor istället för att komma med det vanliga du kör mot turkar som inte har samma åsikter som du dvs. börja att kalla de för turknationalister, chuvenister, kemalister och resten av dina vanliga floskler...

Diva1

Anonym sa...

För övrigt kan ni själva bilda en uppfattning om TUF genom att titta igenom www.tuf.nu, deras sista aktivitet var "avslutningspicknig", en väligt kemalistisk, turk-chuvenistisk och nationalistik aktivitet... :-P

De har även ett kontor nånstans i Kungsholmen, åk själva och "inspektera" istället för att lita blint på Sakines lögner, de bits nog inte...

Diva1

Johan Hedin sa...

Kanske är det ett fall framåt att "folkstormen" denna gång inte handlar om förnekelse av folkmordet på armeninerna, utan om korrektheten i namngivning av en ungdomsorganisation.

Stå på dig Saki!

Johan Ingerö sa...

Diva

KAlla det vad du vill. Det är uppenbart för alla läskunniga att hn uttrycker åsikter, vilket man har full rätt att göra i Sverige.

Har du något konkret att komma med så ut med det. Men eventuella ursäkter och liknande kan ni stoppa upp.

Anonym sa...

"Diva

KAlla det vad du vill. Det är uppenbart för alla läskunniga att hn uttrycker åsikter, vilket man har full rätt att göra i Sverige."

Att ljuga är fult, kommer man med åsikter så ska man faktist kunna försvara dessa också. Jag frågar konkret vad hon baserar dessa åsikter och hon kan inte svara...Alltså ljuger hon...

"Har du något konkret att komma med så ut med det. Men eventuella ursäkter och liknande kan ni stoppa upp."

Jag har ställt mina frågor väldigt konkret till henne, uppenbarligen kan hon inte svara på dessa frågor...

Tycker att Expressen ska lägga in en rättelse alternativ Sakine ska erkänna att hon helt enkelt har hittat på om det där med TUF(vilket i och för sig inte i unikt i Sakines fall)...

Diva1

Anonym sa...

diva,
Sacmalaiyorsun ve en igrenc yalanci sensin senin vatansever dediklerin insan avliyor bogaz kesiyor utanmadan gitte cocuklardan meydana getirdiginiz katillerinizle övun..Utanmiyorsunda Sakinede nekadar buyuk bir olgunluk varki senin gibileri konusturuyor burda. Hic yazilanlari okummuyormusun sana ne diyorlar gerizekali diyenler bosuna demiyor...eger azicik onur varsa defolur gidersin burdan...
gul

Anonym sa...

Sakine
Du har rätt i det löner inte sig att slösa bort tid åt oseriösa människor som diva...
för resten vilket ämne blir det nästa gång?
ha en bra sommar sköt om dig!
Gul

Anonym sa...

"diva,
Sacmalaiyorsun ve en igrenc yalanci sensin senin vatansever dediklerin insan avliyor bogaz kesiyor utanmadan gitte cocuklardan meydana getirdiginiz katillerinizle övun..Utanmiyorsunda Sakinede nekadar buyuk bir olgunluk varki senin gibileri konusturuyor burda. Hic yazilanlari okummuyormusun sana ne diyorlar gerizekali diyenler bosuna demiyor...eger azicik onur varsa defolur gidersin burdan...
gul"

Jag tycker att du ska skriva på svenska så att alla förstår dina förolämpningar... ;-)

Anonym sa...

"det löner inte sig att slösa bort tid åt oseriösa människor som diva..." punk och slut!
gul...

sakine sa...

Gul mfl, tack för alla kommentarer.
Jag är på Gotland nu! Har inte hunnit kolla bloggen.
Nästa text kommer att handla om s och Mona Sahlin (håller tal på måndag) eller lobby/PR (jag är i Almedalen, har jobbat som pr-konsult), förmodligen.

Anonym sa...

"det l�ner inte sig att sl�sa bort tid �t oseri�sa m�nniskor som diva..." punk och slut!
gul...

Jag v�ntar fortfarande p� att mina fyra fr�gor besvaras...

Att s�na som du skriver en massa f�rol�mpningar p� turkiska �ndrar p� inget Gul.

Jag har fyra v�ldigt konkreta fr�gor som jag g�rna vill ha svar p�...

Man ska inte s� l�tt sv�rta n�r grupper och organisationer och komma undan med det utan att kunna motivera varf�r...

Diva1

Claes Nordmark sa...

Sakine, mycket bra ledare av dig!! Och jag instämmer med redaktör slätts kommentar att Expressen knappast kommer att be någon om ursäkt för den, eftersom det inte finns något att be om ursäkt för.

Vad ett av de anonyma inläggen ovan påstår angående Pippi-böckerna, att det skulle vara Komaks fel (organisationen som skickade dem) så är det snick-snack. Böckerna beslagstogs av turkiska myndigheter och ärendet bollades fram och tillbaka mellan dem till det uppmärksammades så mycket i svensk media att svenska UD (Carl Bildt) blev tvungna att kommentera det. Då blev det allt för dålig PR för Turkiet som kände sig tvungna att släppa böckerna. Kurdiska är fortfarande inte accepterat av den turkiska staten/förvaltningen fastän det är något så pass oskyldigt som barnböcker om en svensk rödhårig ung tjej.

Anonym sa...

"Vad ett av de anonyma inläggen ovan påstår angående Pippi-böckerna, att det skulle vara Komaks fel (organisationen som skickade dem) så är det snick-snack."

Jasså? Crister Asp, Sveriges ambassadör i Ankara är av tydligen av en annan åsikti i frågan;

Men den svenska ambassaden i Ankara uppger nu att organisationen själv orsakat att böckerna stoppades.

"–Det anser jag bestämt att de gjort. Man kan fråga sig varför Komak redan i augusti gick ut med ett pressmeddelande om att den turkiska tullen vägrade ta emot böckerna innan de inte ens ansökt om att få föra in dem. När de gick ut med pressmeddelandet hade de inte ens tagit kontakt med en tulldeklarerare, säger Christer Asp, Sveriges ambassadör i Ankara.

Christer Asp uppger att han under hösten skickade flera mejl till Komak, det sista i oktober, där han förklarat hur de ska göra för att få in böckerna i Turkiet. Inget av hans kontaktförsök har enligt honom besvarats.

–Det är utomordentligt anmärkningsvärt att de inte svarat mot bakgrund av att jag lagt ner flera dagar på projektet och uppvaktat utrikesdepartementet i Ankara som ställt sig frågande. Komak har inte ens försökt ta in böckerna eller begärt införseltillstånd. För mig är hela ärendet ett enda stort frågetecken, säger han."

Läs hela artikeln här;

http://www.svd.se/dynamiskt/kultur/did_15409383.asp

L-if

ogeretla sa...

Hinner inte kommentera nu men, Ingerö's "Att klara öppen debatt är något av en förutsättning för att kunna skicka folk till EU-parlamentet" är verkligen huvudet på spiken.. / Trevlig helg! utan ursäkter..

Claes Nordmark sa...

Ja du, anonym. Ibland är det inte alltid som det ser ut på ytan, t.ex. i det här fallet med Asps mailkorrespondens med Komak. Men jag ska inte tjata om det.

Du kanske istället kan svara på varför Pippi-böcker på kurdiska ska ansökas om att få föras in i den påstådda demokrati som Turkiet är? Kan du t.ex. föreställa dig att Musse Pigg-böcker (eller annan kanske mer "arabisk" barnfigur) på arabiska skulle behöva ha tillstånd för att få föras in i Sverige?

Anonym sa...

"Ja du, anonym. Ibland är det inte alltid som det ser ut på ytan, t.ex. i det här fallet med Asps mailkorrespondens med Komak. Men jag ska inte tjata om det."

Vilken del av artikeln fattar du inte? Här har du ett annat avsnitt från samma artikel;

"Enligt både henne och Christer Asp på ambassaden brukar det gå bra att exportera böcker på kurdiska till Turkiet. Samtidigt som Pippiböckerna låg i Istanbuls hamn genomförde Sveriges generalkonsulat i höstas ett liknande projekt i kurdiska Diyarbakir, en timme från Batman, dit böcker på kurdiska importerades utan hinder."

http://www.svd.se/dynamiskt/kultur/did_15409383.asp

L-If

Jan E-son sa...

Det är så underbart att läsa alla svenskars kommentarer där dom hejar på Sakine och buar åt de dumma turkarna! Haha gud så förutsägbart. Är du kurd och öser galla över allt som har med Turkiet att göra så kan du räkna med applåder från illa underrättade svenskar, oavsett om du kommer med osanningar och påhitt. You go Sakine! Lol.

Gunnar sa...

Jan E-son:
Du missar helt och hållet att folk i första hand hyllar Sakine för att hon är rakryggad och vågar kritisera, och inte för att de tycker hon har rätt i sakfrågan.

Skribenter som vågar tycka (utan att ständigt bara vara ut efter att provocera för sakens skull) är ett utrotningshotat släkte. Därför är det alltsom oftast en befrielse att läsa Sakines krönikor i floran av gäspningar och jaha:n på ledarsidor.

Gryggo sa...

Jävla idioter!!

Jan E-son sa...

Gunnar: Jag missar ingenting. Du är enfaldig.

Turkar: Varför bli så upprörda över någon som Sakine "Mad dog" Madon, som har noll trovärdighet? Jag kan förstå att man vill bemöta osanningar, men slappna av och låt er inte dras in i hennes motsägelsefulla irrvärld. En tänkande människa har efter hennes katastrofala artikel om komak-kuppen förstått att denna person är tunn och ointelligent. Hetsa inte upp er över en sådan typ.

sakine sa...

Nämen så oväntat med pajasar som "Jan" (tsss...).

Get over it. Någonstans måste ni väl inse att ni gör bort turkar?

Ägna er åt något vettigt i stället.

Jan E-son sa...

Nämen så oväntat med en sån replik Mad dog.

Man behöver bara läsa dina svar på folks kommentarer, som ställer dig mer eller mindre mot väggen, för att förstå att du är en bluff. Jag upprepar: Noll trovärdighet. Och du bidrar inte till den kurdiska saken med osanningar och smutskastningskampanjer om du tror det. Ha det bra Sakliga Sakine, njut av din trygga svenska sommar!

Anonym sa...

"Jan E-son skrev:
Gunnar: Jag missar ingenting. Du är enfaldig.

Turkar: Varför bli så upprörda över någon som Sakine "Mad dog" Madon, som har noll trovärdighet?"

Det är bara tråkigt att hon kan smutskasta folk&organisaitoner utan några som helst bevis och dessa inte får nån chans till replik...

L-if

Gulan Avci sa...

Mycket bra krönika Sakine!

Allt gott

Kram

Gulan

sakine sa...

Ja, här i Sverige tillåts man presentera fakta och en kritisk hållning i ledartexter. Lev med det.

De som vill ifrågasätta det som "påstås" om Turkiet får väl gnälla på amnesty och alla MR-organisationer. Det tjänar inte mycket till att klaga på mig, jag blir bara mer övertygad om er rubbade ideologi när ni kommer hit och havererar som sekterister.

Gulan, tack! Hoppas du klarar dig där nere. Hörs! Kram

Anonym sa...

Sakine, du kan inte ens försvara dina lögner, jag väntar fortfarande på att du ska svara mina frågor... Presentera nu dina "fakta" kring dina tidigar påståendena....

1. Vad menar du med "Att de däremot är deras turkiska jugend i praktiken är däremot ingen hemlighet." när du säger om TUF. Ge mig exempel från vad de tex sagt eller gjort i sina aktiviteter vilket skulle tolkas som om de är "turkiska jugend".

2. Ge mig namnet på TRFs ungdomsförbund(det finns inga som sagt) eller bevis på att TUF skulle vara underordnat TRF.

3. Förklara för mig hur TUF skulle kunna organisera ett kampanj i Turkiet mot dig? Hur kan TUF vara ansvarig för vad turkiska journalister skriver i Turkiet?

4. Har du varit i TUFs aktiviteter eller besökt dessa någon gång? Har du överhuvudtaget haft någon som helst kontakt med TUF?

Diva1

sakine sa...

Diva, det är underhållande att ni "känner er djupt kränkta" av att bli sammankopplade med farbröderna i TRF.

Vad skäms ni för? Är det något bidrag ni är rädda för att förlora?

Och vad gäller turkiska medier uppgav de er och turkiska ambassaden som källa. Er "trovärdighet" presenterade TRF själva på debattsidan på City, och ni på ert forum/hemsida.

Vill ni göra en insats för Turkiet skulle ni kämpa för demokratisering. Inte för att exportera idioti till Sverige.

Anonym sa...

"Diva, det är underhållande att ni "känner er djupt kränkta" av att bli sammankopplade med farbröderna i TRF. "

Vart har de sagt att e är "djupt kränkta"? Källa? Hittar du på som vanligt?

"Vad skäms ni för? Är det något bidrag ni är rädda för att förlora? "

Det står i TUFs stadga att de är oberoende och det ska du respektera. Det vet du, det vet jag, det vet alla. Kan du på nåt sätt bevisa att både organisationerna är sammankopplade? Nej, det kan du inte. Hur svårt är det då att gå ut erkänna det?

"Och vad gäller turkiska medier uppgav de er och turkiska ambassaden som källa."

Turkiska medier är lika trovärdiga som du, alltså inte mycket med andra ord... Att en turkisk journalist intervjuar nån betyder inte plöstligt att man sitter i Sverige och på nåt bisarrt sätt styr nyhetsutflödet mot stackars Sakine...

"Er "trovärdighet" presenterade TRF själva på debattsidan på City, och ni på ert forum/hemsida. "

Vad TRF presenterar på debattsidan får de står för, vad TUF gör det får de stå för, det är inte samma sak. Vad jag säger får jag stå för... Du kan inte springa runt och sammanfläta båda organisationerna. TRFs handlingar har inte nåt med TUF att göra... Kom med bevis om du påstår motsaten, visa konkret att TUF ligger under TRF... Sluta generalisera....

"Vill ni göra en insats för Turkiet skulle ni kämpa för demokratisering. Inte för att exportera idioti till Sverige."

Det finns tillräckligt med idioti i Sverige, du är ett prima exempel...

Jag väntar fortfarande svar på mina frågor, du har fortfarande inte svarat på dessa...

1. Vad menar du med "Att de däremot är deras turkiska jugend i praktiken är däremot ingen hemlighet." när du säger om TUF. Ge mig exempel från vad de tex sagt eller gjort i sina aktiviteter vilket skulle tolkas som om de är "turkiska jugend".

2. Ge mig namnet på TRFs ungdomsförbund(det finns inga som sagt) eller bevis på att TUF skulle vara underordnat TRF.

3. Förklara för mig hur TUF skulle kunna organisera ett kampanj i Turkiet mot dig? Hur kan TUF vara ansvarig för vad turkiska journalister skriver i Turkiet?

4. Har du varit i TUFs aktiviteter eller besökt dessa någon gång? Har du överhuvudtaget haft någon som helst kontakt med TUF?

Diva1

Anonym sa...

För övrigt är ett forum, just ett forum för diskussioner. Den speglar inte organisationens åsikter. Männsikor som inte har nåt med TUF och göra (tex fanatiska syrianer och kurd-nationalister) har besökt och skrivit där... Du borde inse att ett forum inte är samma sak som en organisations åsikter. Oj, oj, oj här har man mycket att lära...

Länka till Hemsidan gärna. Jag vill gärna se vad TUF har presenterat som gjort dig så grinig? Är det avslutningspickniken eller fotbollsturneringen? Glöm inte att folk kan gå in i www.tuf.nu och kolla själva så nu kan du inte ljuga lika friskt...

Diva1

Anonym sa...

Skäms på dig Sakine. Det är fegt att ge sig 18-20 år gamla ungdomar som försöker att driva en federation självständigt. Gör något nytta istället för att sabotera för andra...

Låt ungdomarna vara...

Ebba

sakine sa...

"En federation"?

Skriv på svenska. Det där låter inte klokt.

Gunnar sa...

"Gunnar: Jag missar ingenting. Du är enfaldig."

Haha. Debatteknik på hög nivå. Grattis.

Baksi sa...

Kära Sakine! Tack för en intressant artikel! Men kan du inte även berätta lite för dina svenska läsare om tiden då du arbetade för PKK? Hur tänkte du om demokrati och yttrandefrihet då t ex? Jag tror att det är många som är intresserade av hur du kunde gå från att jobba åt en marxistisk terrorgrupp till liberala ungdomsförbundet och Folkpartiet!

sakine sa...

"Baksi", vad är det för "arbete" du pratar om?

Baksi sa...

Ja det är just det som du borde berätta om Sakine! Ty helt plötsligt ter ju sig dina ord som "jugend" och "galen general" lite obekväma. PKK är väl inte direkt kända för demokrati och tolerans mot oliktänkande? Speciellt borde väl tidningen Expressen vara intresserade av att en av deras ledarskribenter jobbat åt en organisation som skjuter ihjäl avhoppade medlemmar på öppen gata i svenska städer.

Anonym sa...

Sakine,
Jag läser dina skrivninar, artiklar..jag gillar dig du är modigt och du på pekar vissa konkreta problem men jag hade önskat att du skulle lysna på oss. Vi är politiska flygtingar som flydde från militer juntan på 80 talet i turkiet. Vi som har upplevet alla dessa tortyr och eländet men jag torr att du har ingen kontakt med den här grupp.
Jag rekomenderar dig först ochfrämst lyssna på den som drabbades själv. jag undrar om har du ngn kontakt med 78 or tll.ex www.78liler.org.
lyckatill.
Nevin

berfin sa...

Snälla Baksi, vad sött med dramatiska påhittade inlägg. Du fick verkligen nivån på denna tråd att sjunka ännu ett steg lägre. (totalt imponerad)

Och du, det finns nog fler likheter mellan pkk och trf än dina nämnda "jugend", "galen general", "sjuta ihjäl avhoppade medlemmar". Som att båda grupper dyrkar Atatürk och har inte någon som helst självkritik. Gissar att du trivs i båda.

Kiwi sa...

Alla ni Turkar som gnäller, åk hem till underbara Turkiet där ni hittar era oberoende demokratiska medier och Staten som ger er det värde ni förtjänar ;). Ni har iallafall ett land att åka hem till.

Tack för Sanningen Saki.

PS: ha en helt underbar vecka på Gotland.

Firat sa...

Hahaha jag gillar hur turkarna "Diva", "Jan", "Ebba" (by the way, visste inte att det var så vanligt med svenska förnamn hos nationalistiska turkar?!) letar småfel i Sakines texter och grinar över att hon nämt/inte nämt något värdelöst jävla ungdomsförbund som tydligen gillar att ha det trevligt tillsammans medans de surar över att någon kritiserat en odemokratisk stat, när det finns ganska mycket viktigare poänger i texten/texterna, de som är värda att diskutera.

Du Diva som verkar sjukt angelägen om att få svar på ett gäng frågor jag inte fattar ett dugg av, kanske kan besvara mig på ett par?

1. Hör inte tortyr till vardagen i turkiska fängelsen, eller ja att det förekommer men att det isåfall förekommer i svenska fängelsen också?

2. Är en stat som förbjuder och fängslar folk som kritiserar en gammal president/politiker/militär är demokratisk?

3. Är en stat som förbjuder och fängslar journalister och författare för deras åsikter demokratisk?

4. Är en stat som förnekar ett folkmord, och straffar alla som tar upp det ett demokratiskt land?

Eftersom jag misstänker att du är totalt hjärndöd tänkte jag ge dig svaren på frågorna.

Svar:

1. Tortyr från fångvakter är väldigt vanligt i turkiska fängelsen. Tortyr på det sättet existerar inte i Sverige.

2. Nej.

3. Nej.

4. Nej.

För övrigt väntar jag spänt på vilken skitsak du kommer hänga dig upp på nu, för att smidigt se bort från allt annat relevant i mitt inlägg :-)

Anonym sa...

Kiwi,
Firat har mycket bättre argument än dig. Du generaliserar alla turkar, är det oacceptabelt. Det finns två grupp turkar. Första gruppen kom till Sydsverige 60 talets som arbetskraft invandrare och jobbade direkt i olika fabriker utan att kunna ett ord svenska. De sparade bara sina lön och bildade restauranger kebab hus osv. De betalade skatt tog hand om samhällets smuts då var det gott om arbete. De hade bra kontakt med Turkiet och turkiska systemet. de kunde identifiera sig turkiska nationalismen som försvar mot svenska samhället (svenska samhället brydde sig varken deras utveckling eller integration). Efter första generation kunde inte ge sina barn en bra uppfostran och utbildning andra generationen kallar sig socialdemokrat här men i turkiet kallar de sig MHP(nationalist rörelse partiet) eller liknande ofta lutar de sig åt makt. Andra invandring från Turkiet var efter 80 juntan och de flesta hade hög utbildning de kunde satsa på sina barn och samhället(trots att finns brister förfarande men andra generationen åtminstone känner sig delaktigt i svenska samhället). Jag har många kompisar som kommit hit pga sina åsikter skull deras kritik mot anti demokratiska utvecklingen i Turkiet försätter. Nu 78 or (78 talisters förening) vill att den som drabbades 80 juntan ska stämma KENAN EVREN (80 tals Militär juntans ledare) och i Turkiet försätter också demokratiska krafter höja sina röster. Till ex. Hrant Dinks ceremoni deltog 200 tusen turkiska folk och ropade "VI ALLA ÄR HRANT DINK VI ALLA ÄR ARMENIEN"
De finns minst hundra tals tidskrifter tidningar skriver bildar opposition mot turkiska staden men tyvärr majoriteten av turkiska folk följer höger eller nationalister eller religiösa fundamentalister.
Jag hoppas att ni som andra generation ändrar samhälls synen och blir delaktigt var ni är.
Jag håller inte alltid med Sakine men hon är modigt påläst och vet vad hon säger och förtjänar all min stöd.
Gul

Johan K sa...

Till samtliga!

Njut av varandra för fulla muggar!

Lets go:

So long sad times,
go long bad times,
we are rid of you at last.
Your cares and troubles are gone there´ll be no more
from now on
from now on...
Happy days are here again.
The skies above are clear again so
Let´s sing a song of cheer again.
Happy times, happy nights, happy days...
are here again

RDK sa...

Sakine!KURDEN!
DEN självutnämnda experten i ALLA frågor:)

Det kanske är du som ska lära dig svenska!!!!

Du tyckte inte om ordet federation i ett tidigare inlägg men lilla ulven federation är alldeless KORREKT och betyder sammanslutning (av föreningar).

Det största PROBLEMET med dig är att du är uppvuxen UTAN MODERLIG kärlek...uppvuxen bara med din far som dessutom är en aktiv PKKare och därför är du hatisk, bitter, provocerande och en stor LÖGNARE!!!

OM DU HADE EN VARM och KÄRLEKSFULL MODER som hade tagit hand om dig skulle du ha varit en helt annan människa!!!

Åtminstone en positiv och kärleksfull sådan...

STACKARS lilla ulven.

Johan K sa...

Till samtliga!

Det är oerhört viktigt av ett flertal skilda skäl att i så stor utsträckning som möjligt förhålla sig saklig och konsekvent till innehållet i tråden/temat, och undvilka personliga angrepp/påhopp, osanningar samt hot.

Vad beträffar den aktuella posten så tar Sakine "spjärn" utifrån en rapport från en ansedd och mkt respekterad MR organisation. Kritiken i ledaren bygger således på opartiska och objektiva faktauppgifter, vilka självfallet delas av författaren (det är ju en ledarsidas centrala och vitala livsnerv) men är dock inte framtagna av den samme.

Alla ni som noggrant och sakligt följt Sakines författarskap genom åren, dvs på LUF:s hemsida, på City och nu i Expressen vågar nog skriva under på att materialet som helhet har karakterieras av objektivitet (genom ett subjektivt filter), opartiskhet, medmänsklighet, osjälviskhet samt fantastiskt fin humor.

Sakine är ju tex en av de mkt få vilka verkat för att SD skulle erhålla samtliga av sina demokratiska rättigheter, dvs att få deltaga i offentliga debatter samt slippa fysisk och psykisk kränkning från tex antagonister på den yttersta vänsterflanken. Vidare har hon på ett mkt väl argumenterande och reflektivt sätt försvarat pingstpastor Åke Greens rätt till sin religions samt yttrandefrihet, detta utan att någonsin ge minsta uttryck för att personligen dela dessa värderingar. Det finns många fler exempel, sök på tex gogle.

Även kritik mot kurder försvårar hon ju självfallet genom sin "livsfilosofi", därigenom försvarar hon ju just alla er vilka ger uttryck för dessa åsikter. Är detta verkligen inte ngt att lyfta på hatten för istället för att svartmåla och nästintill demonisera?

Objektivtet och opartiskhet?

Några frågor:

Om inte en individ av kurdiskt ursprung kan "tillåtas" redogöra för eller skildra kurders situation och historia osv till följd av risken för opartiskhet vem skall då beröra detta/dessa områden? En etnisk turk? Föreligger det inte genom detta resonemang samma förhinder, dvs turkens ev svårigheter med att förhålla sig opartisk?

En tredje part kanske? Etniska svenskar, isaeler eller somalier?
Men hur vet vi om dessa har något intresse för kurder, eller armenier/assyrier för den delen?
Och vem avgör vad som är viktigt att forska och/eller diskutera kring? Vem avgör dessas opartiskhet?

Förmodligen är varje folkgrupp främst intresserad av de egna rötterna, och därav forskar och/eller skildrar många svenskar Sverige med dess sociala förhållande och svensk historia osv. Samma sak gäller för kurder och judar osv.

Trevlig fortsatt sommar på er alla!

Och tack för en Kul diskussion!

Firat sa...

RDK:

1. Om man surfar in på tuf.nu och klickar på "om oss" nämns inte ordet federation en enda gång.

2. En federation enligt wikipedia:

"En federation är en sammanslutning av olika självständiga enheter, länder eller organisationer, som tillsammans bildar en enda stor samorganisation eller stat."

Nyss var turkarna lite längre upp i kommentarerna här aspetiga på att TUF faktiskt var en "självständig organisation!!". Nu är det helt plötsligt en sammansättning av ett gäng föreningar?

3. Jag tror inte Sakine har något speciellt emot ordet federation, utan hur "Ebba" får in federation när det snackas om TUF. USA är en federation, ett gäng rasistiska turkiska ungdomar som döljer rasistiska åsikter med lite sportaktiviteter som påstår sig själva vara helt självständiga och fristående är ingen federation.

4. En person som skriver så här:

"Skäms på dig Sakine. Det är fegt att ge sig 18-20 år gamla ungdomar som försöker att driva en federation självständigt. Gör något nytta istället för att sabotera för andra..."

...är antingen tappad som barn och/eller har problem med att uttrycka sig skriftligt på svenska. Inte särskilt konstigt att Sakine hade svårt att förstå.

För övrigt är det ganska intressant hur du ber Sakine lära sig svenska, när hon skriver för en av Sveriges största tidningar, samtidigt som du inte kan uttrycka dig som en människa i ett kommentarsystem på blogspot. Grattis.

Det stinker ironi över hela ditt inlägg. Visst för att sanningen bland kan vara bitter och provocerande, men skulle du kunna förklara 'stor LÖGNARE'? är det någon som ljuger här är det väl du som ljuger om att Sakine skulle ha en farsa som är aktiv PKK:are.

Någon mer än mig som ser stenarna kastas i glashuset?

Någon mer än mig som ser hur turkarna gång på gång hetsar Sakine för att vara en lögnare, utan att kunna försvara Sakines påståenden som att den turkiska staten är odemokratisk? :-)

Firat sa...

Argument och l�gner som "Sakine �r en l�gnare!!", "Sakine st�djer organisationer som skjuter varandra p� �ppen gata i Sverige!!", "Sakine �r kurd!!" h�ller inte. Inse att ni g�r bort er.

Anonym sa...

Tack johanK och Firat ni har skrev jättebra.
Ni skrev som jag skulle skriva helt riktigt! den som kan inte svara Sakine, börjar hitta på saker här och där...
Gul

Johan K sa...

Tack själv Gul!

Inledningsvis:

"Om inte en individ av kurdiskt ursprung kan "tillåtas" redogöra för eller skildra kurders situation och historia osv till följd av risken för opartiskhet"

Jag menar naturligtvis partiskhet, dvs anklagelserna mot Sakine om att hennes kurdiska ursprung skulle förhindra henne från att förhålla sig neutral i frågor rörande främst kurder men även assyrier osv.

Jag betraktar det ytterst som en fråga om medmänsklighet och intellektuell hederlighet att strikt förhålla sig till ämnet och undvika kränkande och oärliga personliga påhopp. Jag har hittils inte kunnat se att nga faktiska belägg/bevis för att ngt i Sakines artikel skulle vara osanning vilket det påstås vara prsenterats.

Det som slutligen medförde att jag ansåg att det gick över styr var när Sakines fader blev inblandad. Detta är fel av främst två skäl. För det första har den tredje parten (fadern) ingen möjlighet att försvara sig då detta sker bakom hans rygg, dvs förmodligen utan hans vetskap. Ett mkt osportsligt förfarande i en väldigt kontroversiell fråga.

För det andra är Sakine en egen individ med egna känslor, erfarenheter, värderingar/åsikter och livssyn (precis som "alla" vi andra). Att då hävda att det liberala och medmänskliga tankegodset vilket hon mkt öppet ger uttryck endast är kamoflage och en falsk fasad för ngt helt annat är vad vi vanligtvis benämner konspirationteori. Jag vet inget om Sakines far, det viktigaste för mig är den bild som jag erhåller av henne genom detta och andra forum där hon medverkar i. Barn och deras föräldrar kan för övrigt formas väldigt olika, avhängigt på sociala, ekonomiska och övriga förhållanden.

Att ens far är alkoholist innebär inte per automatik att dennes son/dotter ochså kommer att vandra samma väg (även om risken naturligtvis är större). Samma sak gäller för religösa/teologiska och ideologiska spörsmål.

PS. Din svenska är helt ok, det är absolut inget problem att förstå vad du säger, men använd självfallet ditt "eget" språk när du känner att du behöver göra detta.

Kiwi sa...

Gul,

Jag tog inte debatten mot fjamsare på lika fullt allvar måste jag erkänna och med turkar menade jag alla fjamsare här. Någon måste ha lite självkritik. Juntan och dess följder behöver du inte förklara för mig, den har jag upplevt själv..ser du. Mot högjudda rasister tycker jag Sakines artikel talar för sig, men visst ska man ska rota lite i egen mjölpåse innan man ger sig på någon. Blir lite arg på folk som inte är tacksamma för att dom faktiskt Kan läsa fri press. Hela debatten handlar väl i grund och botten om alla som dagligen utsätts för omänskliga övergrepp i turkiska fängelsen och turkiska "medmänniskor" som varken vill se eller höra detta.

Anonym sa...

Tack Kiwi,
Trots allt vi kvinnor kommer att kämpa mot turkiska nationalizmen ,
fasizmnen tillsammans. Turkiska, Kurdiska, svenska och alla andra nationaliteters tillsammans.Jag vet att inte bara sakine drabbas av turkiska nationalister här mina svenska kompisar med. I rinkeby Sakines mamma trakaserades pga hon stödde kurdar en av kultur ansvariga hotatades till död pgv hon jobbabde mänsliga rätt stiftelsen en annan politiker har fått hundra tals hot brev pga hon var i diyarbakir stödde kurdiska folket en annan FN arbetare skrev en bok om kurdar fick allmöjliga trakaserier hot brev till och med TUF anhängare stormade lokaler som gets seminarim om kurdar...
De trakaserier hot inte siktad bara på kurdar den som snart säger nogot om turkiet börjar de aktivera sig annars gör ingenting
Gul

ASKä sa...

Johan K

Snart är du INNE. Det är bara smöra lite till för Sakine!

...men skulle du ha råd med henne?...
Jag såg dig vid flera tillfällen på Mälardalenshögskola och du gick och plockade burkar och tomma flaskor!!!

Johan...finnen...Kammari...Ska du inte jobba istället...du är en ung man!!!

Johan K sa...

Bäste ASkä!

Tack för uppmärksamheten!

Angående att plocka returburkar/flaskor så var detta onekligen en mkt lönsam (vid sidan av studierna) business, ibland uppemot 300-400 kr i timmen, trots konkurrens!

Jobba?, jo tack, har haft diverse arbeten fram tills idagarna, men väntar på svar från nga intervjuer, hoppas på det bästa.

"Johan...finnen...Kammari..."

Hänger inte riktigt med här?

Jag har mina rötter bla i St Petersburg (Ryska federationen), nära Finland men inte på pricken direkt.

PS. Vet inte rikigt vem du är men vi "känner" säkert varandra på ngt plan/sätt.

Ha det gott!

Anonym sa...

Jag var med och sag festligheterna vid Barnens Dag som TUF anordnade tidigare i ar. Till ungdomarna vill jag bara saga; Vi ar stolta för det ni har gjort för de turkiska ungdomarna i Sverige. Att personer som ar fyllda av hat som Sakine och hennes Kurdische Jugends ger sig pa er betyder bara att ni gör ett gott arbete. Hall huvudet högt och koncentrera er pa era aktiviteter. Jag vill se ett ar med annu fler aktviteter nasta ar... Glöm inte 'İt ürür, kervan yürür...'

Gamze

Anonym sa...

:)))
Ju jag håller med dig gamze it som är gråvargar:))
Gul