tag:blogger.com,1999:blog-9885770.post602618646100186115..comments2023-09-05T09:43:44.859+02:00Comments on $akine: Folkmordet på kristnasakinehttp://www.blogger.com/profile/16276076118112977092noreply@blogger.comBlogger54125tag:blogger.com,1999:blog-9885770.post-66332487809334984262008-12-21T02:36:00.000+01:002008-12-21T02:36:00.000+01:00till osman som får det att låta som en vetenskapli...till osman som får det att låta som en vetenskaplig öppen fråga:<BR/><BR/>International Genocide Scholars Association Officially Recognizes Assyrian, Greek Genocides<BR/><BR/>Issued by: Adam Jones, Ph.D.<BR/>Associate Professor, Political Science<BR/>University of British Columbia Okanagan<BR/><BR/><BR/> In a groundbreaking move, the International Association of Genocide Scholars (IAGS) has voted overwhelmingly to recognize as genocides the massacres of Assyrian and Greek populations of the Ottoman Empire between 1914 and 1923.<BR/> The resolution passed with the support of 83 percent of IAGS members who voted. The resolution declares that "it is the conviction of the International Association of Genocide Scholars that the Ottoman campaign against Christian minorities of the Empire between 1914 and 1923 constituted a genocide against Armenians, Assyrians, and Pontian and Anatolian Greeks." It "calls upon the government of Turkey to acknowledge the genocides against these populations, to issue a formal apology, and to take prompt and meaningful steps toward restitution."<BR/> In 1997, the IAGS officially recognized the Armenian genocide. The current resolution notes that while activist and scholarly efforts have resulted in widespread acceptance of the Armenian genocide, there has been "little recognition of the qualitatively similar genocides against other Christian minorities of the Ottoman Empire." Assyrians, along with Pontian and Anatolian Greeks, were killed on a scale equivalent in per capita terms to the catastrophe inflicted on the Armenian population of the empire--and by much the same methods, including mass executions, death marches, and starvation.<BR/> IAGS member Adam Jones drafted the resolution, and lobbied for it along with fellow member Thea Halo, whose mother Sano survived the Pontian Greek genocide. In an address to the membership at the IAGS conference in Sarajevo, Bosnia, in July 2007, Jones paid tribute to the efforts of "representatives of the Greek and Assyrian communities...to publicize and call on the present Turkish government to acknowledge the genocides inflicted on their populations," which had made Asia Minor their home for millennia. The umbrella term "Assyrians" includes Chaldeans, Nestorians, Syriacs, Aramaens, Eastern Orthodox Syrians, and Jacobites.<BR/> "The overwhelming backing given to this resolution by the world's leading genocide scholars organization will help to raise consciousness about the Assyrian and Greek genocides," Jones said on December 15. "It will also act as a powerful counter to those, especially in present-day Turkey, who still ignore or deny outright the genocides of the Ottoman Christian minorities."<BR/> The resolution also states "the denial of genocide is widely recognized as the final stage of genocide, enshrining impunity for the perpetrators of genocide, and demonstrably paving the way for future genocides." The Assyrian population of Iraq, for example, remains highly vulnerable to genocidal attack. Since 2003, Iraqi Assyrians have been exposed to severe persecution and "ethnic cleansing"; it is believed that up to half the Assyrian population has fled the country.<BR/> Extensive supporting documentation for the Assyrian and Greek genocides was circulated to IAGS members in the months prior to the vote, and is available at http://www.genocidetext.net/iags_resolution_supporting_documentation.htm<BR/><BR/><BR/>IAGS President Gregory Stanton may be contacted at iagspresident@aol.com.<BR/><BR/>Full Text of The IAGS Resolution:<BR/>WHEREAS the denial of genocide is widely recognized as the final stage of genocide, enshrining impunity for the perpetrators of genocide, and demonstrably paving the way for future genocides;<BR/>WHEREAS the Ottoman genocide against minority populations during and following the First World War is usually depicted as a genocide against Armenians alone, with little recognition of the qualitatively similar genocides against other Christian minorities of the Ottoman Empire;<BR/>BE IT RESOLVED that it is the conviction of the International Association of Genocide Scholars that the Ottoman campaign against Christian minorities of the Empire between 1914 and 1923 constituted a genocide against Armenians, Assyrians, and Pontian and Anatolian Greeks.<BR/>BE IT FURTHER RESOLVED that the Association calls upon the government of Turkey to acknowledge the genocides against these populations, to issue a formal apology, and to take prompt and meaningful steps toward restitution.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9885770.post-38940355615770925702008-12-21T02:27:00.000+01:002008-12-21T02:27:00.000+01:00Det intressanta med kurder som skriver om folkmord...Det intressanta med kurder som skriver om folkmordet är att de alltid gör det utan att nämna kurdernas roll (användes av osmanerna, dödade i praktiken majoriteten av osmanska rikets kristna befolkning). för kurderna verkar denna fråga handla om att använda kristna för sina attacker mot den kurdiska staten, annars borde man för en gångs skull kunna vänta sig någon kurdisk skribent nämna kurdernas roll i folkmordet, i alla fall i en bimening. men icke.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9885770.post-84405448233018691972008-12-20T21:04:00.000+01:002008-12-20T21:04:00.000+01:00Det måste vara ett skämt att så många med turkiskk...Det måste vara ett skämt att så många med turkiskklingande synonymer engagerar sig i frågan och är så ivriga i att förneka folkmordet på armenierna 1915. I grund och botten är förkunnelsen en konsekvens av en extrem turkisk nationalism. Man kan undra sig om svenska ungdomar med turkisk bakgrund inte fick lära sig förståelse och tollerans i svenska grundskolan. Det är ytterst tragiskt att de värkar vara bärare av den turkiska staens fascistiska ideal. Det är lika mycket ett svensk misslyckande som ett misslyckande för Turkiet.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9885770.post-5552159441418632992008-12-19T20:28:00.000+01:002008-12-19T20:28:00.000+01:00Sakine: Lite perspektivhttp://anatolianvoice.blogs...Sakine: Lite perspektiv<BR/><BR/>http://anatolianvoice.blogspot.com/2008/12/svaret-till-det-fiktiva-folkmordet.htmlSancak Beyi Emrehttps://www.blogger.com/profile/09614183754516730213noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9885770.post-11855088217558886242008-12-18T12:35:00.000+01:002008-12-18T12:35:00.000+01:00Det är ju uppenbart att folkmord har ägt rum. Bevi...Det är ju uppenbart att folkmord har ägt rum. Bevis finns. Vittnen finns. <BR/><BR/>Assyrier blev slaktade, likaså armenier, greker och andra kristna. Inte bara av turkar, turkar planerade men några som kände till bergsområdena bättre verkställde. Det skulle jag vilja höra Sakine kommentera. <BR/><BR/>//AssyrienAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9885770.post-39934329565084634162008-07-11T16:25:00.000+02:002008-07-11T16:25:00.000+02:00Grejen med Sakine är att hon försöker förminska oc...Grejen med Sakine är att hon försöker förminska och förlöjliga de som har andra åsikter än henne, eller de som ställer henne mot väggen genom att presentera fakta som går emot och ifrågasätter hennes ställningstagande. Genom att använda citationstecken kring bloggkommnetatorers namn försöker hon förminska deras åsikter genom att påskina att de inte riktigt går att ta på allvar. Sublimt men ett lågt knep att avfärda sina kritiker på. Det är fascinerande att se hur hon gång på gång bemöter kritik genom dessa dagisfasoner. Placera denna jeppe till person i en seriös debatt med kunniga människor och hon skulle raderas till den okunniga amatör hon är. Den som inte kan bemöta kritik och svara på raka frågor utan att försöka förminska personerna ifråga är helt enkelt en tönt och en svag människa. Falsk och mediakåt.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9885770.post-68223228294850499852008-06-18T16:47:00.000+02:002008-06-18T16:47:00.000+02:00Sakine:Det är något fel med din blogg. Mina kommen...Sakine:<BR/><BR/>Det är något fel med din blogg. Mina kommentarer försvinner hela tiden. Här kommer den igen:<BR/><BR/>Sakine:<BR/><BR/>Jag blir grymt besviken när du vägrar att svara på en rak fråga! Fy skäms på dig!<BR/><BR/>Vad tycker du om den oberoende utredningen som Turkiet vill tillsätta? Kläm ur dig ett svar nu för sjutton! Det är väl inte mycket begärt?<BR/><BR/>Vad tycker du om sill förresten? Jag tror att våra anatolianska smaklökar inte är mottagliga för sådana smaker.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9885770.post-28455932572656024052008-06-18T11:00:00.000+02:002008-06-18T11:00:00.000+02:00Om man onskar gora lite kopplingar kan man titta e...Om man onskar gora lite kopplingar kan man titta efter Mohammad Amin al-Husayni senare littererad al-Husseini som faktiskt ingick i Ottomanska Turkiska armen i artilleriet under tiden for folkmordet pa armenierna, han som senare levde i Berlin som hogt aktad hos Hitler som fatt iden med judeutrotningen darifran, inte for att jag onskar gora Nazi-argumentet har men kopplingar finns till dagens Hizbollah och Hamas ocksa om man studerar amnet lite./NeroAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9885770.post-26162268207636646902008-06-17T22:45:00.000+02:002008-06-17T22:45:00.000+02:00"Gäsp."Go Natt. :-PMTK"Gäsp."<BR/><BR/>Go Natt. :-P<BR/><BR/>MTKAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9885770.post-54456601512979870332008-06-17T21:40:00.000+02:002008-06-17T21:40:00.000+02:00Osman och Sakine:Wikipedias artikel om detta (påst...Osman och Sakine:<BR/><BR/>Wikipedias artikel om detta (påstådda) folkmord är väl underbyggt med källor, men även här hävdas att långt i från allt är raka bananer.<BR/><BR/>http://sv.wikipedia.org/wiki/Folkmordet_p%C3%A5_armenierna<BR/><BR/>Och så bekräftar visst även turkiska källor folkmord. Men skyller på en viss minioritet.<BR/><BR/>http://fof.se/?id=04705b<BR/><BR/>/Johan K<BR/><BR/>PS. Sakine: "nyttig idiot"? Sommarvickar du för Gryggan?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9885770.post-48681213605680845222008-06-17T18:43:00.000+02:002008-06-17T18:43:00.000+02:00Sakine skriver:"Osman, du är bara en omogen nyttig...Sakine skriver:<BR/><BR/>"Osman, du är bara en omogen nyttig idiot som upprepar lögner trots att du vet vad som händer."<BR/><BR/>Fy fan vad elakt skrivet Sakine! Speciellt så här inför midsommarhelgen. Det smärtar ska du veta. <BR/><BR/>Sen undrar jag hur du tror att du framstår när du inte ens mäktar med att svara på en rak och koncist fråga som en av dina bloggläsare ställer till dig? <BR/><BR/>Du framstår som en sektkemalist i mina gyllenbruna koögon! En kemalist tror att han besitter den universala sanningen samtidigt som han betraktar alla andra som inte håller med henne är efterblivna.<BR/><BR/>Kanske borde jag dra igång en lobbygrupp som försöker få den svenska riksdagen att erkänna armeniernas massakrar på turkar och kurder i östra Turkiet som ett folkmord. <BR/><BR/>Kan Sakine har sitt Seyfo-folkmord så kan väl den nyttige idioten ha sin Seyfettin-folkmord?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9885770.post-15144408777831760462008-06-17T17:59:00.000+02:002008-06-17T17:59:00.000+02:00Gäsp.Gäsp.sakinehttps://www.blogger.com/profile/16276076118112977092noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9885770.post-4501873227749413722008-06-17T17:34:00.000+02:002008-06-17T17:34:00.000+02:00"MTK, hör av dig till svenska forskare på området ..."MTK, hör av dig till svenska forskare på området och fråga om deras erfarenheter av "den oberoende" hållningen ditt kära fosterland har till fri forskning."<BR/><BR/>Du kan ju testa att kontakta några amerikanska för att förstå att det finns olika åsikter i frågan. <BR/><BR/>"Rädda är de extremister som ljuger och (bokstavligen) går över lik för att bibehålla en bild av Turkiet som inte ens de själva tror på." <BR/><BR/>Jag är öppen för en oberoende granskning av händelserna. Du vågar fortfarande inte säga ja till att en oberoende komitee granskar all bevis som finns. Jag frågar än engång, varför detta rädsla om turkarna ljuger så mycket, allt skulle ju komma fram i så fall...<BR/><BR/>"Men visst, låt oss skylla på "DEN VÄXANDE TURKOFOBIN!!!"."<BR/><BR/>Ännu fler bizarra uttalanden istället för att stödja en öppning i frågan. Tragisk....<BR/><BR/>MTKAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9885770.post-74815359179797847262008-06-17T14:57:00.000+02:002008-06-17T14:57:00.000+02:00MTK, hör av dig till svenska forskare på området o...MTK, hör av dig till svenska forskare på området och fråga om deras erfarenheter av "den oberoende" hållningen ditt kära fosterland har till fri forskning. <BR/><BR/>Rädda är de extremister som ljuger och (bokstavligen) går över lik för att bibehålla en bild av Turkiet som inte ens de själva tror på. <BR/><BR/>Men visst, låt oss skylla på "DEN VÄXANDE TURKOFOBIN!!!".sakinehttps://www.blogger.com/profile/16276076118112977092noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9885770.post-51159670487897345252008-06-17T10:03:00.000+02:002008-06-17T10:03:00.000+02:00"MTK, det är därför man trakasserar historiker som..."MTK, det är därför man trakasserar historiker som vill forska om folkmordet? Det är tragiskt hur ni försvarar en stat som uppenbarligen har problem med sanningen."<BR/><BR/>Ursäkta men, jag sa att en oberoende kommitee skulle bildas och alla parter skulle acceptera resultatet. Varför blir du så rädd när man kommer med ett sådant förslag? Jag är ganska säker på min ståndpunkt, därför fruktar jag inte att det granskas seriöst... ;-)<BR/><BR/>"Med den där strutsmentaliteten kommer ni ingen vart."<BR/><BR/>Strutsmentalitet hade jag haft om jag haft ditt ståndpunkt, dvs blivit rädd av att det granskas av en komitee. Tvärtom är jag öppen för dess slutsatser, jag accepterar alla utgångar. <BR/><BR/>""Oberoende kommitté", är ungefär lika sant som att "vi turkar har lärt omvärlden demokrati och mänskliga rättigheter". "<BR/><BR/>Jasså? Förklara gärna hur du lyckas att koppla förslaget om en oberoende komitte med dina bisarra påstånden här? Det vore intressant att höra... :-P<BR/><BR/>MTK<BR/><BR/>P.S. Turkiska staten står fortfarande vid sin förslag. Låt armeniska, turkiska och forskare från tredje länder jobba i en komitée och ta fram all dokument och bevis som finns i frågan och granska dessa. Alltså dokument från Ottomanska(Istanbul), dashnakiska(USA och Armenien), från armeniska patriarken samt ryska arkiven. Varför är ni folkmordsförespråkare så livrädda för något sådant?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9885770.post-81874411541021886122008-06-17T09:11:00.000+02:002008-06-17T09:11:00.000+02:00Osman, du är bara en omogen nyttig idiot som uppre...Osman, du är bara en omogen nyttig idiot som upprepar lögner trots att du vet vad som händer. <BR/><BR/>"Oberoende kommitté", är ungefär lika sant som att "vi turkar har lärt omvärlden demokrati och mänskliga rättigheter". <BR/><BR/>Förljuget och patetiskt.sakinehttps://www.blogger.com/profile/16276076118112977092noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9885770.post-76025054852625782532008-06-17T02:27:00.000+02:002008-06-17T02:27:00.000+02:00Sakine skriver:"MTK, det är därför man trakasserar...Sakine skriver:<BR/><BR/>"MTK, det är därför man trakasserar historiker som vill forska om folkmordet? Det är tragiskt hur ni försvarar en stat som uppenbarligen har problem med sanningen.<BR/><BR/>Vill ni göra nytta för Turkiet; jobba för att demokratisera lagar, för tolerans och människovärde. Med den där strutsmentaliteten kommer ni ingen vart."<BR/><BR/>Sakine: <BR/><BR/>Varför ska din sanning vara den förhärskande? MTK skriver att Turkiet för nåt år sedan kom med förslagaet att bilda en oberoende kommite för att undersöka händelserna. Detta var armenierna inte intresserade av. Jag tycker inte att det låter som att Turkiet har någonting att dölja när man gör så. <BR/><BR/>Frågan är alltså politisk. Därför måste jag bara passa på att fråga en sak: <BR/><BR/>Är jag en ultranationalist för att jag inte köper den armeniska lobbyns hsitorier om att det som ustpelade sig under första världskriget i östra var ett folkmord? <BR/><BR/>Varför tror du att det finns historiker som säger att det inte var fråga om ett folkmord? Har dom hotats till att tycka så av den turkiska staten eller vad?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9885770.post-31028505659957672732008-06-16T23:43:00.000+02:002008-06-16T23:43:00.000+02:00Vill förtydliga det nedersta stycket något. Det ka...Vill förtydliga det nedersta stycket något. Det kan alltså komma att benämnas som folkmord då man tvångsförflyttar eller fördriver ovan nämnda grupper men då måste det gå att fastslå syftet just är att försöka ttllitetgöra dem som helhet. Stalin och Maos deportationer och tvångsförflyttningar benämns inte juridiskt sett som några folkmord trots att detta var grundbulten i deras politik och ideologi. Antaglien beror det på att de ville splittra upp samtliga existerande strukturer och grupper och därigenom inte inriktade in sig på en viss, tex romer, kristna, tutsier eller judar.<BR/><BR/>Skilnder och likheter mellan etnisk rensning och folkmord.<BR/><BR/>http://sv.wikipedia.org/wiki/Etnisk_rensning<BR/><BR/>http://sv.wikipedia.org/wiki/Folkmord<BR/><BR/>Nu är ju Wikipedia inte 100%:ig så jag förslår att den som är nyfiken kontaktar en akademi/fakultet vilken behandlar jurdik, statskunskap och folkrätt för mera konkret info. Men grunddragen går ändå att urskilja.<BR/><BR/>/Johan KAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9885770.post-78323317039588658552008-06-16T23:16:00.000+02:002008-06-16T23:16:00.000+02:00Låt oss ponera att detta brott verkligen ägt rum. ...Låt oss ponera att detta brott verkligen ägt rum. Var det åt etniskt och/eller religiöst motiverat? Eller fanns det andra bevekelsegrunder som klasskillnader eller osämja om markresurser? Om det senare föreligger kan det antagligen inte bedömas som ett folkmord då denna defintion just antyder på att försöka att tillintegöra en specifik grupp helt eller delvis med hänseende till deras tro/religion, ras, hudfärg, nationalitet eller etnicitet. Inget kan kommunismens brott benämns som folkmord då dessa inte inriktat in sig på någon specifik av ovan nämnd kategori av grupper. De bedöms istället vara grova brott mot de mänskliga fri- och rättigheterna.<BR/><BR/>Även fördrivningen, tvångsförflyttning och förhindrande av födslar inom ovannämnda kategorier benämns som försök till folkmord. Och fördrivning och tvångsförflyttning gjorde turkarna sig skyldiga till. Så kanske kalla det etnisk rensning eller "folkmord light".<BR/><BR/>/Johan KAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9885770.post-34495573688158574132008-06-16T22:14:00.000+02:002008-06-16T22:14:00.000+02:00MTK, det är därför man trakasserar historiker som ...MTK, det är därför man trakasserar historiker som vill forska om folkmordet? Det är tragiskt hur ni försvarar en stat som uppenbarligen har problem med sanningen.<BR/><BR/>Vill ni göra nytta för Turkiet; jobba för att demokratisera lagar, för tolerans och människovärde. Med den där strutsmentaliteten kommer ni ingen vart.sakinehttps://www.blogger.com/profile/16276076118112977092noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9885770.post-33683906708061344582008-06-16T17:11:00.000+02:002008-06-16T17:11:00.000+02:00Garbis skulle det vara, lite for fort./NeroGarbis skulle det vara, lite for fort.<BR/>/NeroAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9885770.post-28609032579832547052008-06-16T17:09:00.000+02:002008-06-16T17:09:00.000+02:00MTK:Fraga Gabis om det/NeroMTK:<BR/>Fraga Gabis om det<BR/><BR/>/NeroAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9885770.post-65410667494447315072008-06-16T13:40:00.000+02:002008-06-16T13:40:00.000+02:00Bra att riksdagen inte sysslar med fjanterier som ...Bra att riksdagen inte sysslar med fjanterier som denna fråga. Det är inte en respektabel parlaments uppgift att besluta om historiska händelser, speciellt inte efter 15 min debatt. Historia ska skötas av historiker, ingen annan. <BR/><BR/>Turkiet gick ut för något år sen förslaget att bilda en oberoende kommite som ska granska vad som hände i området 1915. Förslaget är fortfarande på bordet, Armenien som är motparten har fortfarande itne accepterat något sådang. Är det nåt som sätter sckräck på "folkmorsförespåkarna" så är det en sådan komitte, för de vet innerst inne mycket väl att deras "bevis" inte skulle hålla inför en seriös granskning. <BR/><BR/>MTKAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9885770.post-2423998712891710852008-06-16T11:56:00.000+02:002008-06-16T11:56:00.000+02:00Johan K:Det ar ju givetvis dels en konspirationell...Johan K:<BR/>Det ar ju givetvis dels en konspirationell teori, man alltid kan ta till i brist pa andra. Men da det fran hogre kallor avisas alla tankbara ideer att ens namna det forefaller det mer ingjutet i styret.<BR/><BR/>Sakine:<BR/>Vore du inte sa gullig skulle jag skriva nagot riktigt styggt.<BR/>/NeroAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9885770.post-24633681511852943102008-06-15T22:54:00.000+02:002008-06-15T22:54:00.000+02:00Nero och Saki:Tror ni att ifrågasättandet av folkm...Nero och Saki:<BR/><BR/>Tror ni att ifrågasättandet av folkmordet samt förföljelser av minioriteter kan vara en medeveten strategi från vissa element i Turkiet? Med andra ord att just förhindra ett medlemskap eller i varje fall dra ut på tiden så mycket som möjligt. Nationalismen är ju relativt stark därborta. Tyska NPD vill ju återinföra dödstraffet vilket bland skulle medföra att Tyskland utesluts ur EU som ochså är själva poängen bortsett från ideologin förstås.<BR/><BR/>/Johan KAnonymousnoreply@blogger.com